【対談】橋下徹氏、西村博之(ひろゆき)氏の生活保護、ベーシックインカム予算案に感心


601: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:53:08.73 ID:6dADIT140
>>571
実現できないものを行けると思うのはおかしい

602: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:53:10.68 ID:vUicl5Pi0
>>585
BIの財源として医療保険を全員自己負担3割にするなら
普通の高齢者は100%生活が破たんする
だって3割負担なら肺炎にでもなって年に1回入院したら60万は持ってかれるでしょ

603: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:53:35.79 ID:81GomSmy0
この前の大阪の選挙は凄かったな…
維新に対して、自民、民主、共産がタッグ組んだ…
ウラを返せば、大阪の行政構造や税金利権を、
自民・民主・共産で談合して分け合ってるってことだ。
まあ~大阪(日本全国だろうけどw)は腐りきってるってことよ。

前回の総選挙は、維新と希望に入れたよ。
その前までは、自民党を信じて投票したが…
アベノミクスになって一新されたように見えたが、
自民党に癒着する利権勢力保守にカネを回すだけの以前の体制と変わらなかった。

アベノミクスに裏切られた、信じた俺がバカだった。

日本の大多数の庶民にとっては、テロ団体に入るほうがよっぽどマシだわw

604: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:54:09.74 ID:aKhOFpJ70
究極の愚民政策だよな

605: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:54:10.20 ID:bZJmyhdj0
ひろゆきもうキレなくなったなw
老化してきたか

606: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:54:22.23 ID:V/+jepyn0
なかなかおもしろいけど、その前に損害賠償金を払えよぴろゆき

607: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:54:23.93 ID:FUTng/WF0
在日韓国朝鮮人の生活保護率は日本人の5倍以上 part2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/asia/1511774358/

先ずコイツ等を何とかしろ!!

608: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:54:24.93 ID:+DfpSIdE0
ベーシックインカムと社会補償制度はトレードオフにしないと

609: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:54:37.25 ID:N6ovog8b0
全文読んだが、結論は結局「採算的に不可能」
分かってたことなんだがまあこれでベーシックインカム厨がおとなしくなってくれるといいな

610: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:54:59.43 ID:7guMVzZx0
>>564
それもありだと思うけど地方自体が反対するだろう
かなりの強権発動しないと実現難しそう
確実に国際的には非難されるだろうし

空き家の国有化とナマポのマッチング位なら実現可能だとは思う

611: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:55:01.82 ID:vssoa/BT0
>>602
じゃあ月200万くらいなら!?

612: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:55:12.49 ID:2VJMXiWA0
重度の障碍者や病人とか働けない人はBIで足りない分だけ支給すればいいのではないか?
認定する専門の医療機関を各自治体に指定して

上手いことやって働けるのに不正受給をしているひとには厳しい時代になるが

613: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:55:37.83 ID:eBmjKjvf0
>>598
>>583
>そもそも首にはできないし

地方公務員なら法28条の4。
いきなりクビに出来ないと思ってる事自体が幻想的なんだよ、本当は。

614: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:55:40.24 ID:+63EwBo70
マスコミの報道のせいか、政府が隠したがってるからかはともかく
日本人の多くの人が、日本の税収は40兆円、+国債などの借金で
毎年やりくりしてるんだろうって勘違いしているからな

現実には毎年日本の社会保障費は130兆円も使っているってのほとんどの国民は知らない
130兆円 = これ日本の赤ん坊から老人まで1人毎年100万円支給できるほどの金

しかし、国民の大多数の健康的な人はこの年100万円の恩恵を1度もうける事なく何十年と過ごしている
いったい自分の分の100万円は誰に食いつぶされてんだ?って話だ
ここ見てるm9((゚Д゚)お前だ、お前の年100万円、去年の100万円、おととしの100万円が誰かに食われてんだよ

615: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:56:12.87 ID:uBuZUfkf0
病気重めの人は3割なんて払えないよ
所詮健康ですごしてきたヤツの発想

616: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:56:20.98 ID:gBwY812G0
>>603
わざわざ選挙行って、自民に入れるとかどんだけマゾなんだよw
もっとアベチョンマンセーしろ

617: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:56:22.39 ID:96KGCEum0
企業も人件費を節約出来るから悪い話ではない
医療費は「元気に病院通い」がそもそもの問題
取引先の社長の母親も、通院するのをやめたらボケも軽くなって元気になったぞ
利権塗れの厚生省が国にとって一番のガンという事だろ

618: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:56:42.96 ID:MUdUbCm70
>>550
正当なルートの削除が金にならない
当時は西村が裏で削除で金儲けしたのがばれたからな

619: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:56:52.02 ID:IQE5WfNY0
こんな複雑な事しないで、働き盛りの年代の移民を大量に入れて今の仕組みを維持した方が良い

だいたいベーシックインカムなんていう公務員を減らしまくる仕組みは政治的に出来ない

ひろゆきは社会見学だと思って、一度市議会議員でもやってみて欲しい

日本のしがらみが理解出来ると思う

620: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:56:58.51 ID:El/Q6FB60
ベーシックインカムにしてナマポ廃止でええんちゃうか

621: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:57:13.97 ID:Uh0x7tob0
>>93
ああ、俺と同じ結論だわw

日本では公務員だけが国民で、国民のベーシックインカムを維持するための奴隷が
民間人なんだよな。

622: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:57:17.88 ID:uBuZUfkf0
ていうかたらこは偉そうなこという前に賠償金払えよ
インチキ野郎が

623: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:57:23.57 ID:Sfuw5LiQ0
いや一定の妥当性がある意見だと思うよ
ただこれを実施するに当たっては安楽死合法化とセットでよろしく
病気になったら治療不可能の人たちが大量に出るから

624: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:57:23.69 ID:MPstS66u0
小泉竹中最高だわ

625: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:57:24.22 ID:UbyxADGz0
生保でもBI でもなんでもいいから働かないで遊んで知らしてー
人権だぞ金よこせやこら
働きたいやつが勝手に働いて代わりに稼げ

626: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:57:43.40 ID:4P/FUnxy0
BIは高齢になるほどリスクが高くなる今の労働者と同じだよ
若いうちは病気にもなりにくいし腰も痛くない どんな仕事もできる
だからもらった7万円は貯金できて儲かった気分になるだろう
しかし40歳を過ぎればどんどんリスクは高くなる
40歳すぎたら雇わない パ-トやって 若いうちに貯めた貯金や給与が減ってくる
老後に待つのは地獄 今の日本そのままの政策がBI

627: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:58:57.74 ID:T7hs8rFQ0
>>610
物価の安い地方へ移住させて、保護費も減らせば良いよ。その保護費は移住前の自治体が負担すれば良いよ。

628: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:59:34.41 ID:tyUQWb3m0
>>460
マジレスすると戦後は別に学歴いらないし塾とか予備校とか家庭教師とか私立中高一貫校も大学もいらないからでしょ…アホか
学校行かせないで塾も習い事もゼロで高卒で家から追い出す前提なら子供ほいほい産めるわ
でも現実そうしないのは、今は大学ぐらいでてないとまともな仕事に就けないからでしょ
学歴差別を完全になくさないと無理

629: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:59:38.58 ID:eBmjKjvf0
>>605
>ひろゆきもうキレなくなったなw
>老化してきたか

有り余る資産があるのに、僕にも毎月7万円貰えますからぁw だもんな。
卑しいだけの妄言だろ、>>1なんて。

630: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:59:46.29 ID:UASUPUzY0
>>614

古い家屋に無理な修繕と増改築を
繰り返して非効率の極みになってる
入り組んだ家みたいになってるからな。

すっきりと効率的な仕組みをまず導入しておいて
必要なパーツは必用な分だけあとから足していく
ほうがはるかに効率的な運用になるはずだが。

631: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:59:47.24 ID:fLH7USB40
働けない奴は団地に集めて給食を食わせればいい
現金を渡すのがおかしい

632: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:59:54.96 ID:81GomSmy0
ベーシックインカムは困るだろうな…
とくに、自民党w
自民党など既存政党の支持力は大幅に弱まる。
自民、公明など既存政党は、予算が難しいという嘘をついて、潰しにかかるよ。
BIがあれば、日本の行政利権構造は木っ端微塵に砕け散るからなw

財政的には問題ないが、大衆への統治力=支配力が弱まるのが怖いので、
官僚や既存の政党、財閥や大企業は、
嘘の理由つけてできないと言って大衆を騙して潰してくるよ。

633: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:59:57.16 ID:vssoa/BT0
>>613
出来るわけないじゃん

634: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 11:59:57.44 ID:8xYyB0+00
ガキの金親が使うのか
貧乏やばいなw

635: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:00:31.45 ID:gqSkjeTl0
>>595>>600
仕事を減らすのは確かだ。

>>596
刺されると思うよ
年金官僚は刺されたし、警察庁長官も撃たれた
長崎市長は射殺された
悪政が続いてるのでこれからはハイペースで増えていく

636: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:00:31.80 ID:SGhCnc0Q0
無理無理
バカを野垂れ死にさせる覚悟が日本にできるとは思わない
やろうとしても結局負担が増えるだけで終わる

637: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:00:36.42 ID:BsJJqptb0
先ずオマエが税金払えよwww

638: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:00:55.66 ID:BKMUcgTA0
健康保険は年100万までは3割、それ以上は1割って傾斜付ければいいんだよ
1000円以下は10割でもいいわ
高額支払いを避けられることが肝要

639: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:01:18.61 ID:XoMhDvdE0
>>626
むしろ40過ぎてからこそBIでは(・・?

640: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:01:45.01 ID:JexRYUti0
>>631
その給食を作る人の年収が800万

これを正そうちゅう話やな

641: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:01:47.22 ID:AiSVdc/70
>>628
じゃあ、政策で大学無くせば良いだけやん。

642: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:01:55.96 ID:Ya14g7SC0
分かった、関東だけ試してみようぜ。

643: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:02:26.81 ID:Xo6BNDOx0
>>635
おかしな話だよな
AIでもロボットでも人を楽にさせるために作ってたはずなのに
なぜかそれが導入されると人が路頭に迷うんだぜ?w

644: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:02:50.14 ID:tyUQWb3m0
>>460
ていうか昔は子供は産めばそのまま労働力になったんだよ
今は逆でとにかく大学行かせたり教養をつけるのに金がかかる
しかしこれをやらないと社会で底辺にされて可哀想な人生になってしまう

セックスすれば子供はできるしセックスしてる人なんて腐るほどいるが
みんな金のこと考えて避妊してんだよばあか

645: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:02:54.16 ID:N6ovog8b0
>>632
予算つけるのが難しくないのか
では試算を出してみてくれ
お前が計算したものでなく、どっかのソース元でもいいよ
さあ、出してくれ

646: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:02:54.49 ID:WkV3jtY20
>>614 日銀には金がジャブジャブ余りまくっているというのに

647: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:03:38.42 ID:FUTng/WF0
在日韓国朝鮮人の生活保護率は日本人の5倍以上 part2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/asia/1511774358/

  朝 乞    // ̄> ´  ̄  ̄  `ヽ  Y  ,)   韓 え
  鮮 食    L_ /              / ヽ  国  |
  籍 が    / ‘              ’    i 籍 マ
  ま 許    /               /    く  !? ジ
  で さ    i   ,.lrH‐|’|   /‐!-Lハ_  l    /-!’|/l   /`’メ、
  だ れ   l  | |_|_|_|/|  / /__!__ |/!トi   i/– 、 レ!/ / ,– レ
  よ る    _ゝ|/’/⌒ヽ ヽ/ ’/ ̄`ヾ 、ヽト、N’/⌒ヾ    ,イ ̄`ヾ
  ね の  「  l ′ 「1     /てヽ′| | |  「L!    ’ i’ひ}
   l は   ヽ  | ヽ__U,     ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,     ヾシ _ノ
⌒レ’⌒ヽ厂 ̄  |   〈     _人__人ノ_  i  く
人_,、ノL_,iノ!  /!ヽ   r─‐-  「  キ   L_ヽ   r─‐- 、   u
ハ キ  /  / lト、 \ ヽ, -‐ ノ  モ    了\  ヽ, -‐┤
ハ ャ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`h)   |     |/! 「ヽ, `ー /)
ハ ハ   ヽ/   r-、‐’ // / |く  イ     > / / `’//

648: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:03:40.39 ID:+63EwBo70
まぁお前らは普段ニュースとか見ないから知らないだろうけど
衆院選終わった直後に
高齢者の医療費負担を1割から2割に上げるって話がもうさっそく出てるからね
70~74歳も3割負担になる←こっちはもう決定済み

649: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:03:51.63 ID:AiSVdc/70
>>640
小学校の給食のおばさんの退職金が2000万円と聞いたが、マジなら脱糞する。

650: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:03:53.25 ID:4P/FUnxy0
>642
それがいい
関東をBI特区にして実験しよう
ちょうど4000万人ならお手頃だ

地方はどんどん国にお金刷ってもらって需要高めよう







651: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:04:04.20 ID:cDSO6X5o0
ナマポに群がる利権と闇社会との関わりが根深い 
小池は選挙でベーシックインカムを言い出した瞬間に失速した

652: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:04:12.93 ID:eBmjKjvf0
>>635
年金官僚の犬の仇の件は、何もやらずにいきなり死刑だったからね。
しかも死刑反対派も全く無視。

どういう輩が動いてるのかがよく分かるよね。

653: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:04:15.66 ID:BsJJqptb0
そもそもコイツ、シンガポール人じゃなかったか?

654: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:05:27.11 ID:tyUQWb3m0
>>641
無くせるなら無くしてもいいと思うよ
世界的には進学率高い国が多いから日本は知能レベルが下がって置いてけぼりになると思うけど
まあ鎖国でもしてそれでもいいだろう

655: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:05:53.07 ID:eBmjKjvf0
>>651
いや、そりゃ馬鹿な空論だったからだろ?

656: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:06:01.90 ID:2VJMXiWA0
>>638
それいいね
あと社会保障と累進性の税に一体化したほうがいい
健保と年金と地方税は年収に関係なく定率で事実上の人頭税になっている
所得税(国税)だけ累進税率だけど

657: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:06:25.98 ID:dA5GXeYC0
>>649
そういうやついるよくいるけど
規模考えろよって思うわ
すげー儲かるんだから給料たかくてもいいんだよ
料理作るだけってばかにしてんのか

658: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:06:30.95 ID:DeegIEOX0
>>357
引っ越せないからみんな今の場所に住んでるんだろ?
簡単に引っ越せるんなら、みんな土砂崩れの恐れがある崖下なんかに住まないし、
河川が氾濫して水につかるような場所にも住まないわ。
議論の前提が間違ってる。

659: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:06:59.79 ID:4P/FUnxy0
まぁ机の上で生まれた世界だよ
3分くらいでひらめいたんじゃない

660: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:07:00.55 ID:bTdIAJq80
ひろゆきは話の要点を抽出して切り取るのは上手い。
別の言い方をすると、問題提起は上手。
でもそれ以上のことができる人だとは思わないな。

だいあたい、こういう話は金額合わせだけしても意味がない。

ベーシックインカムは働いていてももらえるんだろう?
働けない人は働ける人と同じレベルの生活はできないわけだ。
ベーシックインカムだけの人と所得がある人の差が今以上に拡大する。
それでもいいんだという思想的説明がほしいところ。

661: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:07:06.86 ID:gqSkjeTl0
>>643
それは通貨を悪徳政府と日銀に握られてるからだよ
通貨をきちんと国民に配る団体を政府にするか
仮想通貨のように自分で通貨発行すればうまくいくはずだ

662: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:07:09.22 ID:1FSaJ8gl0
>>429 うちも前住んでたとこは、光が来なかったよ。今は来てるらしいw家の中だとなぜかauしか繋がらなかったな。
でも病院は1日2本バスで十分通えるよ。ヒマなんだからw

663: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:07:21.49 ID:ZOcuiX+g0
ベーシックインカムじゃなくて定年55歳にして55歳から年金支給すべき
そうすれば年寄りが企業から居なくなって日本企業は復活する
グーグルやサムソンは平均年齢が若い
日本は年寄りばかりだから勝てないんだよ

664: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:07:32.75 ID:4EGcN0Ly0
免許云々、指定制度を健にもってくるのお断り
李先生の医者のとこ!

665: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:07:34.48 ID:eBmjKjvf0
>>653
>そもそもコイツ、シンガポール人じゃなかったか?

じゃあ内政干渉だなw
日本語話せるだけの外国人なんだからw

猫ひろしみたいな馬鹿も含めて日本の国籍ロンダリングしやすい下地をどうにかした方が良いよな。

666: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:08:13.71 ID:Sfuw5LiQ0
>>626
でも本文に書いてある通り、日本の若い世代は年金払ったら丸損なんだけどな
既存のシステムで地獄にならない根拠を、今の生ぽ制度現状維持が可能だと思っていることによるなら
俺はそっちの方が将来社会は地獄になると思うがね

667: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:08:25.88 ID:g3isLVGZ0
ベーシックインカムの問題点は理念や財政というより実現後の人々の行動が読めないことじゃないの

668: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:08:42.26 ID:Xo6BNDOx0
>>661
どちらにしろ「AIにしたから仕事減りましたー」だけでは結局日本は滅ぶからな
根本的に社会構造変えないと未来は無い

669: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:08:43.67 ID:IQE5WfNY0
ラトビア在住だっけ?

670: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:09:01.62 ID:8xcBYKiq0
産まれたときに1万円のBIにして10年単位くらいで増やしていく方式でいいんじゃないかな
70歳以上で増額はストップ

671: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:09:05.70 ID:+DfpSIdE0
>>602
普通に生活保護ギリギリの世帯でも破綻する

672: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:09:33.29 ID:t130eMRk0
55歳定年の時代が有ったなんて、今では夢の様だ

673: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:09:34.51 ID:Sfuw5LiQ0
>>643
その答えは簡単だよ
AIやロボットは人を楽にさせるために作られたものじゃなくて
それを保有する資本家を楽にするために作られたものだからだよ

674: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:10:02.27 ID:gqSkjeTl0
>>668
日本政府が滅ぶのは確定してるので
新しい枠組みを考えた方がいいよ

675: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:10:09.37 ID:rJhYaOuz0
いきなりベーシックインカムを導入するのは困難だよ。
デフレを利用すれば簡単なんだよ。
具体的には、定額給付を10万からでもいいから始める。
最初の財源はお札を刷ればいい。
デフレギャップが埋まり好景気になるまでお金を配り続ける。
やがてインフレになるだろうが、対応は簡単だ。
消費税を上げればいい。そして消費税を定額給付の財源にする。
例えば給付20万消費税50%あたりで安定すれば、実質10万のベーシックインカムの実現になる。
その上で、社会保障費などを見直していけばいい。

676: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:10:46.48 ID:81GomSmy0
現在の日本や先進国は、実は民主主義では無い。

「賄賂主義」 なんだよw

あんたの政党を支持してカネ=献金して、官僚の天下りを受けるから、
案件をうちの事業に回してくれ!
その案件調整力が最も大きいのが、自民党というだけの話w

自由民主党? 「賄賂党」 だよw 

BIがあれば、生存補償されてるから、間違って歪んだ理念に
嫌々同調する必要も無い=個人の意見が自由に言える世の中になる!

BIを最も嫌がるのは、自民党や公明党などの、賄賂利権調整力のある既存政党。
それから、官僚や地方行政だ… その権能による社会コントロール権を失う。
そして、大企業から中小ブラック零細も嫌がる、労働に依存する必要が無いから。

ひょっとしたら米国も日本のBIを嫌がるかもな~
日本国民の発言の自由を生意気だと言うのは確実。

677: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:11:01.71 ID:+63EwBo70
橋下の場合は
生活保護の無料医療費にもメスを実際にいれて大きな成果を出してきた実績から語ってるからな
医療機関に協力を要請し、それまででたらめに使われていた無料医療費の抑制にも成功している
当然、病院ぐるみの不正受給の取り締まりも重要となってくる

日本全国の生活保護費
2011年度:3兆4千億円 → 2012年度:3兆7千億円 1.08倍
大阪市の生活保護費
2011年度:2977億円 → 2012年度:2954億円 0.992倍 (減少)

Vol.401 橋下市長が指摘した医療費高騰の元凶 ~医療費は削減可能、増税の前に歳出抑
http://medg.jp/mt/2012/02/vol401.html
大阪市:12年度決算見込み、医療機関への指導の徹底で生活保護費が減 /大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20130629ddlk27010358000c.html

実際にこれ以後も毎年、日本全国で生活保護費は右肩上がりで過去最高額を更新し続けているが
大阪市だけは生活保護が右肩下がりで今現在でも減少し続けている

678: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:11:07.79 ID:4P/FUnxy0
四の五の言ってないでお金を刷れ政府が配れば全世代が得をするんだ
年金も上がるし給与も投資も株も消費もすべて上がる
理由は日本が20年デフレを経験したからだ
それを取り戻すだけで日本に生きてる人間すべてが豊かになり
借金が減る

679: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:11:12.24 ID:b8xP8yRn0
くだらない案だわ。そんな社会で育った人間は一部を除いて働かなくなり税収も無くなり日本は滅ぶよ。

680: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:11:22.44 ID:wgeajTQS0
>>15
どこもやってないから特別だろ

681: 薄葉吉弘 2017/12/27(水) 12:11:47.52 ID:fT1X51QE0
無職だからこそ都会で生活しなきゃいけんだよ!
こいつら生活保護受給者のことがまったくわかってない

682: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:11:57.40 ID:TsIuBbAs0
>>662
通えんわ
働かないのかよ
そもそもバスないわ
お前めちゃくちゃなことばっかりいってるな

683: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:12:26.56 ID:NzrR80ih0
国をあてにするようになったら、そら終わりよ
自分の能力次第で稼げるんだから今は。

684: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:12:27.73 ID:0KEtIhtW0
品性お下劣凡夫橋下とひろゆきが
井戸端会議開いて政治が変わるのか?

685: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:12:32.23 ID:81GomSmy0
>>645 できるよw

予算がつけられないという合理的な解説をしていただきたい…

w笑

686: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:12:43.95 ID:io3OHB8K0
AIにしたらAIを作る仕事は増えるので
単純に仕事が減ると思ってる人は頭が悪い

687: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:12:43.98 ID:djzpINfJ0
真の生活保障と経済成長は政治の天才が現れない限り無理だと思うな
他人の考えを参考にしているような人間では到底ダメ

688: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:12:44.51 ID:IQE5WfNY0
安倍の答弁を聞いていると、自民党は自助と共助の自助を重視している党だから、絶対にやらないね

官僚や様々な利害とぶつかるし

689: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:13:00.34 ID:z/wg33yX0
単純に、土地が安い田舎に特区作って、体壊して働けない人達は
そこに住んでる限り暖かい家と食うもの、教育には困らないって環境だけ
整えてやりゃいいんじゃないの?
ちょっと働けそうになった人には近くの畑や工場を手伝って
多少の収入を得られるようにしてさ。
一箇所にまとめる事でサポート効率も良くなるし、
土地や物価の高いところに生産性のない人達が住んでるのって非効率じゃん。

690: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:13:14.99 ID:BsJJqptb0
先ず第一に所得が減って所得税が減るわな。
アタマ悪いヤツは何をやってもダメなんだよ。

691: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:13:15.95 ID:64VA6Npz0
BIはいいなと思ってたけど所詮理想論だよな

日本のダメなところは天下り先の公共事業や公務員が多すぎること

この癌をバッサリ切り崩せないから永遠に甘い汁を吸われるだけ

BIなんて世界中のどこにも成功例は無い

ただの理想だよ

最初聞いた頃に本当にいいことだと思った俺が馬鹿だった

692: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:13:16.36 ID:gqSkjeTl0
>>679
この腐った国が亡びるのは確定している
気にする必要はない

694: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:13:47.29 ID:nO6rk/kP0
高齢者や障害者になって働けなくなった(雇用がない)場合にのみBIにすりゃいいんだよ。

695: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:13:55.22 ID:xqT/3FFQ0
>>675
物価上がってんだからデフレギャップなんて今は存在しない

696: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:14:11.00 ID:l3f+vtjP0
国民健康保険制度廃止すれば月に2万円くらいなら支給できるかもな

697: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:14:15.94 ID:gE03h5i00
>>1
馬鹿が

国民負担を増やすことばかり考えるんじゃねーよ

まず天下り先に毎年使ってる12兆円から減らせ

698: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:14:50.14 ID:io3OHB8K0
所得が減るかな?
結局今働いてる人の殆どはより金が欲しいから働いてる
生きて行くだけなら年収200万くらいあれば十分
実際は400万以上とか無駄に稼いでる
BIになっても働く人は多いだろう

699: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:14:55.00 ID:BAFiCfwn0
>>1
BIって、例えば医療費などでそれでは暮らせない人達は、具体的にどうするの?
使い切って飢えてる人達は?
飢え死にするまでただ見てるだけ?

700: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:15:41.75 ID:uBuZUfkf0
>>631
宗教とかパヨクが工作員や弁護士送り込んで
拠点化される恐れがあるけどいい?
ヘタすると新たな部落誕生だよ







701: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:15:42.72 ID:gqSkjeTl0
>>691
ビットコインを初期に批判してたやつと同じ思考だな
>成功例は無い
結局ビットコイン買ってたやつは勝ち組になった

702: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:16:19.46 ID:g+9RIrIz0
>>673
資本家は楽になって贅沢ができるけど
庶民は働く時間が何故か増えたよね
しかも女まで何故か働かされてるしね
昔の日本人って労働時間もっと短くてたっぷり寝てそれで生活できてたのに
今の日本は狂ってる

703: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:16:20.20 ID:myhLb9YF0
自民党は現金をばら撒くのを嫌がる
公平に金ばらまくがいやなんだよ
特定の連中にだけ金流したい

704: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:16:27.33 ID:1FSaJ8gl0
>>682 週一で働けって話だけど?全国秘境マップに書かれた恥ずかしいとこだけど、バスは来てたよw
バス来ないってすごいな。もうちょっと手軽な秘境に引っ越せばいいよ。
1日2本のバスで隣の市の公立病院に通えるし、みんなが働きたくない土日祝のバイトとかはあるから。アパートは2万円代からあるよ>>279みたいなアパートだけどw
でも現実に住んでる人いるからな。

705: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:16:30.19 ID:GzOBnu+n0
ひろゆきは、まず裁判の賠償金を払えよ

逃げて払わないでテレビに出るなよ

706: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:16:45.84 ID:Wp1hTuDd0
>>699
現在でも実際に飢え死にしてるだろ

707: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:16:52.65 ID:eBmjKjvf0
>>689
そういう風にナマポの仕組みを改善する方が現実的だね。
負担割合も田舎は100%を国負担とする代わりに都市部は逆に50%を自治体負担とすれば良い。
田舎に押し付けるな!という人がいるけど、逆に聞きたいのが介護やナマポも田舎から無くしたら
一体田舎は何の仕事場を供給出来るのか?が謎だよ。
介護やナマポ関連で国負担さえして貰えば、そのヘルパーや関係者、各種専門学校も田舎主導となるだろうに。

708: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:17:18.44 ID:nO6rk/kP0
年金や社会保険を全てなくして、その分ベーシックインカムにして確実に受け取れるようにするとか。
無論、その分は消費税を大幅に引き上げて賄うって形で。
それなら納得できる。

709: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:17:26.28 ID:EipAdK+Z0
           l/l//   ,. --- .. __        /
  な  絶       / /         `ヽ、_人/  ご   働
  い  対    //  /         \    ざ   き
  で  に    /_   .′       ヽ、\  \   る  た
  ご  働      / ,,″ / ,ィ | l ll |l l ぃ ヽ <_ ///  く
  ざ  き   ∠ 〃 -/、/ ! | l ll ll | l i   ‘. / ’’’   な
  る   た    ///  ,.イfr㍉i、| | ll |l |,-H‐  i ′       い
 ///  く   /  l i  //|/`┴1| |/|ィ乏了ト、 ///     で
. ’’’     .′ l|/,小、    _⊥ _   リ,ハ l .’ /|  ∧
  /`Vヽ. /\  | | | |八   /ー–‐1`メ、厶ィi |/,.イ|  l  / ∨\
∠__  ∨  ヽ.} | | }川ヽ. ト、  ,ィ}/ //リ l/i/リ | ′
 ゝ   `V , ‐ァ .’ メ、トく\/ヽヽ辷ク ,ィ’/‐-/リ,∠…_ l//
  \  // / //  丶 \\ \_/// / / /  `メ、
 ー- ヽ/   / // /〉   \ ヽ.ヽ    /{丁iヽ /  /   \       /〉
  // ー- / // /// ̄ ヾ 、 ヽ}     `l | ィ\ / /   /∧ /   //
./ /   / /ー//,′   }`ヾ i|  L___// | ,.へ,.イ/} // ,レ’  //
  /   / /  //7    /  !`ヽ、 // ,.ィ’ / ト、く  /|  〈/
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.    / ー-///    /   ′  /  |   /     ヽ/ ̄/
        //´    /  /    ‘   /ー-‘ .. _         ̄l

710: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:17:42.11 ID:dqCCgd1W0
相続税を1.5倍にしてベーシックインカムの財源にすると言っているが、
本人やお仲間がタックスヘイブンで租税回避行為をしてないか全部明らかにしてからにしてくれ

711: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:17:45.33 ID:64VA6Npz0
>>701
ビットコインは民間だろw

BIと一緒にすんなボケw

712: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:17:54.55 ID:BsJJqptb0
根本的に賃金を払えばそれで済む事なんで、
わざわざ国が税金で生活費を出す必要が無い。
国際的な賃金競争力は為替で調整すればいいので、
特に問題になる様な事は無い。

713: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:17:57.57 ID:gE03h5i00
>>702
ほんの数十年前まで嫁や母親は家にいて、旦那も9時5時で帰れたのになぁ

今じゃ朝から深夜まで、男女問わず老人まで働かされている

完全に異常だよ

そんなんだから少子化になるんだ

714: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:18:16.58 ID:2VJMXiWA0
人口増、経済成長、年功序列終身雇用、大家族
そもそも高度成長期の特異な社会政策モデルを成長が止まって四半世紀過ぎても
維持しようとしているのが無理がある

既得権勢力が必死の抵抗で頑張っているがもうそろそろ限界だろう

715: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:18:22.19 ID:IQE5WfNY0
一人7万円も貰えるようになったら、それに伴い物価も上がるから結局貧困に苦しみそう

716: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:18:45.08 ID:v7bc0+l30
あー、あの自分は告訴する人ね

717: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:18:51.89 ID:hIt299gz0
まずは全員、健保3割負担からだ。
後は安楽死法案。

718: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:18:57.35 ID:pGaYCW8J0
働かないでみんなが金もらえるなんて夢みたいな話はあり得ない
共産主義で学んだだろ
ユートピアは存在しねえんだよ

719: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:19:04.83 ID:gE03h5i00
>>710
税金ってのは上げれば上げるほどまっとうな人間が損をするようにできているからね

そりゃ租税回避できる特権階級の資本家や権力者は上げろと言うよ

720: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:20:01.04 ID:4P/FUnxy0
>713
それで日本の生産性が下がり世界経済の落ちこぼれにまでなってる
この日本国がだよ
ありえないね とっととデフレ退治すればいいんだ

721: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:20:01.91 ID:Xo6BNDOx0
>>673
資本家だけ生き残って国民がいなかったら国は滅ぶし資本家も困るんだけどね
そこを理解できない目先の利益しかわからない資本家ばかりなのが日本だからね

722: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:20:24.17 ID:ZjUuec3A0
>>84
それだと野垂れ死ぬ人が出てきますね。

723: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:20:35.82 ID:i02K8i3h0
無駄を省いて必要なところに金をかけるためにも構造をシンプルにする必要はあるだろうね
複雑に成ればなるほどそこに利権は生まれるし不正や無駄の温床になる
当然役人は絶対にやりたがらんだろうね

724: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:20:37.16 ID:Xo6BNDOx0
>>674
滅ばないよ
みなで仲良くゆっくりと衰退していくのです
自浄作用の無い国に未来は無い
気がついたときには手遅れでしょう

725: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:20:57.03 ID:ZE777PHi0
若手の新進気鋭の論客はベーシックインカム好きだよな。

726: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:21:01.34 ID:BsJJqptb0
今でも内部留保が年間60兆ぐらいあるんで、
普通に100兆ぐらいの税金はいつでも取れる。
あえて税金を取らないだけなんで、別段、
カネが足らないとか考えなくていい。

727: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:21:06.14 ID:gE03h5i00
>>720
しかも国民所得を下げることばかりに腐心している
それじゃ国内消費は悪化するばかりだよ

本当に今の日本の支配層は救いようがないほどのキチガイだ

728: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:21:28.47 ID:eBmjKjvf0
>>691
産油国なら可能。
ただそれだけの話なんだよ、これ。
ビッコに例えてる馬鹿がいるけど、それは投資だろ?
マウントゴックス利用者はどうなったんだよ?てな感じ。

729: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:21:33.53 ID:1FSaJ8gl0
>>702 自分の母親は途中まで専業だったけど、父親は朝早く会社に行って、自分らが寝た後に帰って来てたよ。だから父親とほとんど顔合わせたことなんかなかったな。
今はちょっと働くとブラックだブラックだと大げさだけど、昔はみんなそれこそブラック、今よりもっと働いていたと思う。土曜も仕事。日曜は接待ゴルフ。たまにゴルフのない日は家で爆睡してたな

730: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:21:35.50 ID:zcUmcbak0
子供が増えたら収入が増えるから少子化対策にいいかも

731: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:21:45.60 ID:g3isLVGZ0
>>718
ユートピアは存在しないだろうが
共産主義とベーシックインカムは全く違うじゃない

732: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:21:53.07 ID:PzE8xVer0
>>30
低賃金でみんながやりたくないような仕事してる人は働かなくなる人が増える
→そういう仕事の賃金が上がる
→物価が上がる
→ベーシックインカムの7万じゃとても生活できなくなる

ってなりそうだな

で、
→ベーシックインカムの金額上げる
→働かなくなる人が増える
→そういう仕事の賃金が上がる
→物価が上がる
→ベーシックインカムの金額じゃとても生活できなくなる

733: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:22:04.50 ID:IQE5WfNY0
もうグズグズ迷っている暇なんてない中国や東南アジアの移民を大量に入れるしかない

遅れれば遅れるほど致命傷になる

世代別の人口比率が悪過ぎる

734: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:22:11.93 ID:gE03h5i00
>>724
この国の現状は清朝末期と同じだよね

官僚が腐りきって一般国民ばかり犠牲になっている

735: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:22:36.03 ID:myhLb9YF0
安倍総理も必ずしも反対ではないと思うが財源がって話になるだろうな

736: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:22:43.90 ID:64VA6Npz0
心配すんなってw

これから2050年頃までは苦しい時代が続く

これは避けられない

その間にいわゆる老害と団塊の世代とその子供達の無職ニートどもが死滅する

2050年頃には日本の人口が約8000万程度に落ち着く

それ以降はスリム化した人口比と財政で2100年に向けて徐々に安定する

約30年の我慢だよw

737: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:22:45.42 ID:gE03h5i00
>>733
移民は論外

経済を悪化させるだけだ

738: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:22:54.89 ID:oh3+EEOp0
>>723
あほかw
シンプルだろうと複雑だろうと、金が動く所は必ず利権があるんだよ。

739: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:23:01.04 ID:yY0p9wOB0
いくら田舎に介護を持ってきても肝心の働く若者が都会住まいに憧れてしがみついてるんだからどうしようもないんだよ
外国人に頼るしかもう道はない

740: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:23:16.58 ID:2VJMXiWA0
たった数万で働くなることはないだろう
それではとても生活できないから
ホームレスになっても飢える心配がない程度だ
田舎で自給自足ならぎり行けるか?

741: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:23:20.61 ID:Uh0x7tob0
>>239
有能な人が、生きていくために安定した職を選択することも減るかもね。
いい大学出てフェイスブックに入社し、いかに広告をクリックさせるかという仕事に就くことは社会的にも損失だとおもう。

742: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:23:26.60 ID:4P/FUnxy0
日本は朝から晩まで働いて1ドルしか稼げないアフリカにどんどん近づいてるんだよ

743: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:23:31.93 ID:3lEmBk6+0
>>1
子供を含んだ予算96兆円に対して支給額に子供を含まないとはおかしな話だ
が子供を含めて一律一人8万が一番良い
趣味に時間を避けるようになれば趣味が仕事になる可能性もあるし
今のように多様性を許容できない社会から多様性を許容する社会に変わるだろう

744: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:23:39.77 ID:1FSaJ8gl0
>>732 財源がどうのってより、そういう理由でBIはうまくいかないと自分は思う。
ただ、考え方は良いと思うので、知恵を絞って改良してうまく組み込めたら良いなって思う

745: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:23:44.05 ID:8xcBYKiq0
上の搾取が激しすぎて子供作れなくなってんだから
BI含めて何らかの大胆な改正しないと日本はヤバイのは間違いない

746: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:23:44.74 ID:zduVOLv10
>>1
BI導入したら単純労働をやる人が居なくなって
外国人を大量に入れないと社会システムが成り立たなくならないか?
企業のただでさへ人手不足なのに、人材確保が益々厳しくならなか?
生活のために世間が嫌がる仕事を引き受けてる人も大勢いるだろうに。

747: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:23:48.03 ID:Ve0sW82O0
AbemaTVなんて名前からして良くない、とひろゆきが言ってたな

748: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:23:55.11 ID:ya6M6i8p0
くっそ机上論で笑ったわw
田舎で家賃3万とか夢見てんじゃねえよw
3万じゃワンルームが精々だぞw

749: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:23:58.18 ID:IQE5WfNY0
>>737
あり得ない
移民を入れた国はもれなくGDPが伸びてる

750: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:24:07.79 ID:gE03h5i00
>>735
財源は官僚の天下り先に毎年使ってる12兆円でとりあえずいける
あとは地方公務員をゼロに、無駄な公共投資の代わりに直接国民にばら撒けばいい







751: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:24:14.60 ID:3NwlxWsP0
ベーシックインカムをやって国民全員に確定申告を義務付ければ、
メルカリとかヤフオクとかで不正収入得てるテンバイヤーを検挙しやすくなるよ。
確定申告を全国民義務付けなら未申告は全て脱税=重加算税となるからね。

752: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:24:14.98 ID:twEvfQ710
BIはAIやロボット化で生まれた富を再分配する案として有力なだけ
月5万で人口も減るとしても年60兆円かかる
現状、それほど税収がないのでどう割り振りしても無理
社会保障がいよいよ行き詰ってくる時期と産業構造の変化で
新しい社会保障制度必要としたときの1案

753: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:24:24.03 ID:gE03h5i00
>>749
そんな傾向はない

754: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:25:24.85 ID:zduVOLv10
>>743
クソ親が収入源の子供を自立させなくなって
子供奴隷の問題が起こりそうだな。

755: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:25:25.13 ID:Wbg+3zoL0
確かベーシック・インカムを60歳まで支給してそれ以降は年金もベーシック・インカムも無しって言ってたよな?
長生きしたいなら60歳までに貯蓄しろ、無ければ氏ねって感じだったよな?

756: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:25:36.51 ID:WkV3jtY20
>>749 じゃー、なんでこんな貧乏国の日本がいつまでたっても
経済大国世界二位なんだ?

757: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:25:40.02 ID:N6ovog8b0
>>685
出来ると主張してるお前が根拠も示してないのに、こっちが出来ない照明をしろって頭おかしいでしょ
左翼ってほんとそういうのばっかりだな

758: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:25:42.93 ID:i02K8i3h0
>>738
わけのわからん無数の利権も一本化されて分かりやすくなるでしょ

759: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:25:50.66 ID:kOx9zolY0
橋下も西村も馬鹿だなあ。
低所得者へ減税すればいいだけだよ。
所得税は大して払ってないが、住民税は払ってるだろうし、間接税の負担と保険料の支払い負担が大きい。
NHK受信料もそう。
高所得者から勢所得者まで一律って発想が諸悪の根源。
ベーシックインカム主張者も内実は同じ穴の狢。

760: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:25:56.14 ID:BsJJqptb0
大体100年で1万倍ぐらいインフレしてる訳で、
キチンと計画的にインフレを行っていけば、
税金が足らなくなるなんて事は有り得ない。
計画が無いから税金が足らなくなる。
アレもしなきゃいけないコレもしなきゃいけない、
それにキチンと予算を計画的につけて、
カネを刷って使う計画を立てることが国家が成長するって事だ。

761: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:25:58.18 ID:+63EwBo70
BIで月7万あるから、例えばあと3万円程度の軽めのバイトして月10万の暮らしをしようとか
8万円程度のバイトして月15万円の暮らしをしようとか考え方自由だからな
子育て主婦とかが子供を午前中だけ保育園預けて、その間4時間バイトするって働き方もできる
そういったちょっとだけ働きたいって連中もチリも積もればかなりの労働量と税収にもなるからな

ぶっちゃけシングルマザーが子供保育園預けて働きたいなんてのも
母子でBIで月14万円収入になれば(ぴろゆきは子供は半額って試算だが)
十分子育てに専念しながら働かずに生活できる程度の金額でもある
BIは待機児童問題もあっさり解決する

762: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:26:23.57 ID:gE03h5i00
>>754
虐待が発覚したら支給停止でいいよ

763: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:26:30.58 ID:N0RGBNx50
>そこでまず無料の人たちも医療費の自己負担を3割負担にすると16兆円できる。

ここでもう詰まる。
高額医療の人に払って貰う事などできない。

764: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:26:45.66 ID:rJhYaOuz0
もし、人と同じ性能を持ったロボットが発明されたら、
それが笑い話でない時代になった。

そうなると、すべての人間が職を失う。
餓死するか
ベーシックインカムを導入するか
どちらかを選択するしかない。

しかし、いきなり人と同じ性能を持ったロボットができるわけではない。
徐々に性能は上がることになる。
徐々に人は職を失う。職を失う人は常に少数派だ。
今、失業者を笑っているものが未来に気づかないと、
いずれ人は滅ぶ。

765: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:27:00.41 ID:gE03h5i00
>>758
官僚に権力がある限り何をやっても利権は増え続けるだけだよ

766: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:27:01.11 ID:CwuIYUxI0
現金も無くせないのに無理。

767: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:27:04.41 ID:IQE5WfNY0
>>753
移民の多い国でマイナス成長やゼロ成長の国ってどこがあるの?

大半は日本と違って2%以上伸びてるでしょ?

769: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:27:21.15 ID:1FSaJ8gl0
>>761 そうなんだよ。あとBIは自営業とも相性良い。起業しようという人が増えるかもよ

770: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:27:21.93 ID:72dbPoBB0
ベーシックインカム導入せよ
https://www.youtube.com/watch?v=luT-8qDwE-Q

771: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:27:21.96 ID:81GomSmy0
>>677 
理論的にも社会正義的にも、橋本は正しい。
しかし、なぜできないか?
日本の場合… 医療費=医者の裁量ですべて決まる(イカサマでも)
日本医師会=日本最強の政治圧力団体=自民党の支持母体のひとつ。
「強力な賄賂構造」があるってことさ~

米国の医療費は、包括的な医療費システムだ。

たとえば、風邪の受診の場合、1件につきいくらまでと決めてある。
だから、医者や病院が利益を上げるためには、コストダウンが必要になる。
しかし、ケチって効果の無い医療をやると、患者=客は来なくなり職を失う。
米国では、安くて効果のある医療を施さなければやっていけない。
米国では、皆保険がなくて貧乏人は死ぬという日本の報道は、バカの極論だよ…
日本でそのような報道がなされるのは、日本の医者や製薬業界が、無駄に莫大な
皆保険制度という安定財源にたかって、必要以上に金儲けができるからなんだが、
その不当な金儲けをしてる製薬業界から、多額の広告宣伝費を受け取って
金儲けしてるのが、日本のマスメディアだからだ。
皆保険という無駄な財源があるから、日本のメディアがカネ儲け出来るんだ。

高齢化が日本をむしばむのでは無く、皆保険や医療制度という利権的な
歪んだシステムが日本を食いつぶしてると捉えるのが正解だ。

772: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:27:22.24 ID:BAFiCfwn0
>>706
それはつまり、「現在も飢え死にする人がいるのでBIで飢え死にする人への救済はありません」と言ってるわけ?
そうであるなら、BIの方針は「基本的人権は守らない」という具体策を打ち出すという事なんだね?

773: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:27:34.36 ID:4P/FUnxy0
橋下の良いところは嘘だけはつかない所だ
だから大阪府民もコイツを選んだ
BIを導入して給与は上がりますか?日本は良くなりますか?と聞いてみろ
小さな声で景気は良くならないゴニョゴニョと言葉を濁すはずだ

774: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:27:44.55 ID:zduVOLv10
>>759
働いてないやつをどうやって減税するんだよマヌケ

775: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:27:48.29 ID:XuU1tqlQ0
>「生活保護受給者のうち、8割くらいが病気などの理由で働けない人。

はい嘘~。
働ける奴ばかり大量にいる。

777: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:27:55.72 ID:KWwVC10J0
ベーベーシックインカム以前と以後で税収が同じ保証がない
絵に描いた餅

778: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:28:05.91 ID:myhLb9YF0
ベーシックインカム 可能で検索してみろ
いくらでも出てくるから

779: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:28:14.73 ID:i02K8i3h0
>>765
そういうものを制限できる社会制度に変えていきましょうて話じゃん

781: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:28:32.90 ID:olGUw4vG0
アメリカではどんどんBI導入が進んでるみたいだな
これまでの民間主導の導入試験に加えて首長がやりだしてる
日本はオワ中のオワだからまぁ無理だな

782: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:28:44.65 ID:gE03h5i00
>>763
これね、「治療」と「延命」を分けたら簡単に解決する問題なのよ

「治療」は回復可能なもので「延命」回復不可能だけど現状維持を目指すものだからね

治療は無料で延命は自己負担にすればいいだけの話なのよ

ただ、製薬企業と官僚の癒着があるから許されないだけ

783: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:29:04.27 ID:kOx9zolY0
>>774
間抜けはお前だよ。

784: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:29:22.39 ID:XO24XJmM0
これでパートババァも働かなくて済む

785: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:29:29.06 ID:dqCCgd1W0
年収500万円以下の移民は出ていってもらわないと、日本でベーシックインカムは財源的に成り立たないという見解がある

786: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:29:39.25 ID:IQE5WfNY0
>>756
なんで中国に抜かれたかわからないの?
低成長で足踏みしてたからだよ
GDPと人口はかなり相関性がある
人口減はマイナスでしかない

ネトウヨが大好きな軍事費もGDPが大きくないと、充分に割けない
そうするとネトウヨが大嫌いな中国に攻め込まれるが?
ちゃんとここまで考えて話してる?

787: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:29:49.69 ID:GImvz4XA0
ひろゆきは人生イージーモードだから、本気で考えてないからね。
言うことは聞き流してていい。

フランスで映画館通いして、ゲームやったり遊んで暮らしてるだけの人だから。

それだと張り合いがないから、言語がわからない国で、
「あっ、何とか通じた、やったー」みたいなことやってるだけの人。

要は隠居した老人みたいなもん。

788: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:29:54.56 ID:gE03h5i00
>>779
無理だな

官僚の権利を徹底的に奪わない限り不可能だ
断言する

789: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:29:59.10 ID:1FSaJ8gl0
>>772 BI配った時点で憲法25条はクリアしてる

790: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:30:39.80 ID:gE03h5i00
>>787
ひろゆきは完全に利権側だよ

自分にメリットがあるから発言しているだけ

正真正銘のクズだ

791: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:30:41.72 ID:JyfhPZSY0
ひろゆきさんは政府がナマポを切り下げるのではなく国民の収入をあげるべきだと言っておきながら
ナマポをやめてベーシックインカムで7~8万円配るって、めちゃナマポ切り下げてるんじゃないの?

792: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:31:07.65 ID:zduVOLv10
>>783
確定申告すらろくにしない
低所得者の微々たる住民税を減税して
どれくらいの経済効果があるんだマヌケ
実態を想定してから話せよ

793: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:31:12.31 ID:Sfuw5LiQ0
>>702
>>713
いつも思うんだけど、こういう政治経済に纏わる問題を話す人たちで
日本の環境を国際環境の中から切り取ってあげつらう人がいるのはなぜなのか

経済はグローバリズムなんて言葉が今や語られる必要もないほど当たり前に世界中と連動している
企業も人の暮らしも経済も、世界的な競争の渦中に常にあり続けて
その速度は今やかつてとは比較にならないし、今後はますます厳しくなっていく

日本だけ切り取ってそこに原因や責任を求め、日本単独で事態の解決ができるとは俺には思えない
さらに言えば自分の力の及ばないことに、都合の良い変化を期待する意味も感じない

794: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:31:15.73 ID:BsJJqptb0
基本的に賃金自体が社会保障費も十分加味しを算定して決められているモノであって、
それを税金で支払うと言う構図は、単に賃金を国が肩代わりすると言うだけのモノにしか過ぎない。
企業の儲けが国に賃金の肩代わり分の借金として跳ね返ってくるだけのモノなんで、
そんなモノに騙されるバカが居ないのが日本の良い所かな。

795: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:31:27.69 ID:y4V2I6N90
>>1
公務員が高額ベーシックインカムしてるじゃん。400万人くらいで30兆円くらい
ナマポが低額ベーシックインカムしてるじゃん。200万人で3兆円くらい。
 

796: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:31:41.38 ID:N0RGBNx50
>>782
安楽死が認められてない以上、それは無理だろう。
合法的に生命維持を外す事ができないから、強制的に延命で費用を支払わせられる事になる。
やっぱりアッと言うまに破産する。

797: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:32:03.05 ID:CwuIYUxI0
>>643
路頭に迷うつてのは嘘だから問題無い

798: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:32:13.66 ID:IQE5WfNY0
ひろゆきは解雇規制を完全撤廃したいから言ってるだけだと思う

BIがあれば最低限の保障を確保できるから、簡単に解雇して良い口実になる

799: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:32:31.43 ID:dHHwf4b80
現金支給ではなく現物支給にすればいいだろ?
生産力は余っているのだから

800: 名無しさん@1周年 2017/12/27(水) 12:32:36.75 ID:AX8K44GZ0
>>56
例えが極端すぎ。
ひろゆきは包丁を作って売ってメンテする人。とは言っても賠償責任があるかと言われれば微妙。

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